o palhaço Odete amaldiçoado por Salazar

[Gil A.]

É o que está lá escrito LOL

[diospiro_verde]

ArrayÉ o que está lá escrito LOL[/quote]

Bem, já sabes qual é o posicionamento de quem tem ideias socialistas ou comunistas em relação a essa matéria, é um dos pontos nevrálgicos da forma de organização económica, por isso é normal que discordemos. :laugh:

[Cesar Ferrolho]

Eu tb concordo q mesmo os drogados e bandidos têm direitos (mínimos), mas realmente há abusos por parte do estado q são escandalosos. Lembro-me q há uns bons anos atrás, uma raparigas em nome duma associação de diabéticos, pediu-me e a um amigo meu p assinar-mos uma petição para q as seringas dos diabéticos tb fossem gratuitas tal como eram as dos drogados na altura!
Q belos governantes, os deste país...
Os drogados tinham direito a seringas grátis, mas os diabéticos não.:evil:

[Tiago Silva]

Pessoal, antes de prosseguirem a conversa, queiram se faz favor, re-lêr as regras do fórum.
Já vi ataques pessoais, mensagens xenófobas, palavrões, etc.
Nem me vou dar ao trabalho de editar posts, sejam quais forem, mas lembrem-se que estão num fórum público. Não é aquilo q pensam ou dizem q é errado, mas por vezes a maneira como o fazem. :blink1:
Vamos lá a ser adultos! :noworry:

[Gil A.]

ArrayPessoal, antes de prosseguirem a conversa, queiram se faz favor, re-lêr as regras do fórum.
Já vi ataques pessoais, mensagens xenófobas, palavrões, etc.
Nem me vou dar ao trabalho de editar posts, sejam quais forem, mas lembrem-se que estão num fórum público. Não é aquilo q pensam ou dizem q é errado, mas por vezes a maneira como o fazem. :blink1:
Vamos lá a ser adultos! :noworry:[/quote]


Palavrões, que palavrões?

Queres que o pessoal spam o fórum com 10 posts quaisquer com palavrões onde vocês ficaram calados? :noworry::noworry::noworry:

[diospiro_verde]

Eu próprio, há mais de uma semana, apelei à maturidade e ao respeito mútuo quando senti não estar a ser respeitado, repeti essas mesmas solicitações ainda ontem. O pilotos-virtuais tem razão sobre os "palavrões", a terem existido (e penso que sim), acho que foram palavrões suficientemente inócuos para ninguém os considerar ofensivos, sobretudo se for aquele palavrão que tem um licor homónimo. As mensagens xenófobas ou homófobas presentes em alguns posts e que foram crtiticadas por mim, só me causam confrangimento pelo seu conteúdo, embora perceba que violem as regras do forum. Acho que o debate estava a ser produtivo (e continuou a ser com o pilotos-virtuais e com o césar ferrolho que expôs equilibradamente o seu ponto de vista, com o qual até concordo) mas, no fundamental, já se tornou demasiadamente acintoso para poder prosseguir mantendo o valor congnitivo que tinha no início. Este post incentivou-me a debater este tipo de questões e foi por causa disso que já criei um blog dedicado ao mesmo assunto que, claro, não divulgo aqui por não ser o local apropriado. Sempre é uma forma mais ordeira de trocar ideias.

[Gil A.]

Pegando noutro exemplo na falha de educação em Portugal, a mim choca-me ver muita gente a escrever mal, mal, mal e, pior, ninguém de "direito" chamar a atenção. É aquilo que eu chamo de estupidificação da sociedade (verdade seja dita, em muitos dos países onde reinavam ditadores pseudo-libertadores do povo, isso não acontecia :fixe::fixe::fixe:).

E quando alguém, que não é de direito, chama a atenção...........ui 'tá tudo f.....lixado (para não onfender os nossos administradores e levarem-nos a fechar este tópico).

E depois penso:

"a minha reforma vai depender dessas almas penadas que nem saber escrever sabem, devido ao sistema estúpido e cego que existe".

Felizmente, o meu cínismo também me diz que, no fim de contas, a minha reforma vai mas é depender daquilo que conseguir poupar e investir (os mercados estão a chegar a uma maturidade, antes de voltarem a baixar de novo :amuse::amuse::amuse:).


PS: Fiz umas contas hoje no escritório. Para o ano, é possível que 33% do meu trabalho tenha de ser entregue ao Estado. Ou seja, por cada semana, o Estado vai-me ficar com dia e meio... Se calhar, não existe um grande incentivo para trabalhar :evil::evil::evil:

[ruialmeida]

ArrayPara o ano, é possível que 33% do meu trabalho tenha de ser entregue ao Estado. Ou seja, por cada semana, o Estado vai-me ficar com dia e meio... Se calhar, não existe um grande incentivo para trabalhar :evil::evil::evil:[/quote]

Vá, vamos a trabalhar que alguém de o fazer para este este pais andar para a frente!:biggrinbandit:

[diospiro_verde]

ArrayPegando noutro exemplo na falha de educação em Portugal, a mim choca-me ver muita gente a escrever mal, mal, mal e, pior, ninguém de "direito" chamar a atenção. É aquilo que eu chamo de estupidificação da sociedade (verdade seja dita, em muitos dos países onde reinavam ditadores pseudo-libertadores do povo, isso não acontecia :fixe::fixe::fixe:).

E quando alguém, que não é de direito, chama a atenção...........ui 'tá tudo f.....lixado (para não onfender os nossos administradores e levarem-nos a fechar este tópico).

E depois penso:

"a minha reforma vai depender dessas almas penadas que nem saber escrever sabem, devido ao sistema estúpido e cego que existe".

Felizmente, o meu cínismo também me diz que, no fim de contas, a minha reforma vai mas é depender daquilo que conseguir poupar e investir (os mercados estão a chegar a uma maturidade, antes de voltarem a baixar de novo :amuse::amuse::amuse:).
PS: Fiz umas contas hoje no escritório. Para o ano, é possível que 33% do meu trabalho tenha de ser entregue ao Estado. Ou seja, por cada semana, o Estado vai-me ficar com dia e meio... Se calhar, não existe um grande incentivo para trabalhar :evil::evil::evil:[/quote]

:laugh:

De certeza que não estás a focar apenas as exiguidades na conformidade com as regras sintáticas, morfológicas, estruturais, semânticas e gramaticais de língua portuguesa (ou estrangeira, pelo que já vi). Acho que quando se trata das normas elementares de respeito pelos outros, que vigoram por definição, qualquer pessoa que chame a atenção a outra está dentro da sua “jurisdição” e tem sempre legitimidade. Seja eu, tu, ou um moderador, como aconteceu nesta situação. Não posso falar sobre eventuais dualidades que tenham acontecido em outros posts porque ainda tenho muito pouca experiência aqui no fórum. Penso também que a forma de qualquer um se exprimir por escrito só se torna relevante quando é incómodo o conteúdo do que essa pessoa escreve (e isto é válido em qualquer sentido, seja algo escrito por mim, por ti, ou pelo próprio criador) e se puder ser usada como instrumento de ataque para subtrair as atenções às ideias em sí (não me refiro a nada que tenhas dito, mas a coisas que já vi acontecer no fórum). Os países europeus onde os impostos são mais altos são também os países onde os indicadores de nível de vida são mais altos, claro que essas políticas fiscais só resultam quando são acompanhadas por políticas sociais que as complementem, assegurando a funcionalidade (não estou a defender o capitalismo, estou a ser objectivo, o que é diferente). O impostos altos são uma coisa boa quando inseridos num sistema que os aplique dentro dos interesses comunitários, ao contrário do que acontece em Portugal. Mais importante do que criticar os impostos, é preciso criticar os modelos de organização económica e social que estão a ser seguidos. Se fores novo, duvido que venhas sequer a ter uma reforma, por isso recebo com aprovação o plano que engendraste para tua própria protecção, é uma atitude prudente. Mas voltando à ideia original, não te afobes com as “ingerências” (não é essa a minha opinião, mas será talvez a tua) da administração do fórum, acho que o objectivo não é “censurar” ninguém, mas sim tentar conservar o bom ambiente, mas sem chegar ao ponto de o tornar artificial, espero eu. Como última anotação, sobre os ditadores pseudo-coisos, não sei, já alguém aqui (não foste tu) me disse eu que devia viver num país comunista para poder ter opinião, eu presumo que essa pessoa para usar esse argumento de uma forma que o torne válido, já deve ter vivido num desses países para poder invocar a vantagem da experiência própria em relação aos outros.

[Gil A.]

Enganas-te sobre os impostos (mitos da fiscalidade :noworry::noworry:).

Em primeiro lugar, há que ter em conta, não a taxa "bruta" de imposto (quem pensa que as empresas pagam em base do IRC 27,5% dos seus lucros, é melhor informar-se :noworry:), mas sim a taxa "efectiva" que é paga pela população e empresas.

Nem se pode comparar a fiscalidade entre países com estruturas ecónomicas muito diferentes (não me venham dizer que o capitalismo é igual em todo lado :push::push:).

Mas se olharmos para Portugal e Espanha, podemos ver que em Espanha se paga menos em impostos (quer em termos de taxas brutas de IVA, IA, IRS e IRC, quer em termos de taxas efectivas), tem um crescimento económico muito mais pujante e, para mais, têm superative (sim, superative!) orçamental.

E porquê? Porque foram/são finos. Porque o governo do PSOE nos anos 80 dotou o país de reformas estruturais que, sim, deixaram muita gente no desemprego durante imensos anos em Espanha, mas que colheu depois frutos nos anos 90 com os governos do PP e actualmente com o PSOE de novo no poder.

Infelizmente, por cá, anda-se a inventar choques fiscais, aumentos de impostos indirectos (onde a fuga ao fisco é mais difícil, mas que ao mesmo tempo, é o imposto mais injusto). E como a fuga ao fisco é enorme por cá, as taxas efectivas de imposto, quando comparadas com outros países, não são assim tão grande (E, para agravar a situação, o Estado gasta muito... e mal).

Provavelmente ouves falar que nos países nórdicos se pagam imensos impostos... Sim é verdade. Mas 25% de 50.000 é mais do que 33% de 20.000, n'est-ce pas? :noworry:


(também te podia falar que os impostos causam o que os economistas chamam de "excesso de carga", afastando a economia de um país de um óptimo de Pareto... Mas como em Portugal, estamos num nível de sub-sub-sub-sub......................................................... (passados 10 minutos)....................sub-sub óptimo de Pareto, nem faz muito sentido falar nisso :laugh::laugh::laugh:)