F1 2009

[Luis Nabais]

De acordo com esta notícia, é até Março. Estão também com outras alternativas em vista, como parcerias.

[Félix Simões]

Infelizmente parece que estamos a chegar ao ponto que eu, intimamente, previa e temia que fosse acontecer...:sad:

Se olharmos para a história do desporto automóvel, sempre que as marcas se envolveram oficialmente, e em massa, a uma modalidade, isso acabou mal. Chega a uma altura de crise, ou de moda, e vão se todos embora. Porque só é benéfico se houver várias marcas. Isso aconteceu com o antigo Grupo C, algumas categorias de turismos, mundial de ralis e agora temo que venha a acontecer o mesmo à F1.:blink:

Depois só ficam um punhado de equipas que lá andam por carolice, paixão ou porque sempre estiveram nessa modalidade. Neste caso seriam a Ferrari, Williams, Mclaren e, eventualmente, as RedBull. Pelo caminho a Formula 1 já perdeu parte da sua história com o desaparecimento de equipas como a Tyrrell, Ligier, Benetton, Brabham, Lotus, Minardi, etc. Uma terrível perda!

[Artur Nunes]

ArrayInfelizmente parece que estamos a chegar ao ponto que eu, intimamente, previa e temia que fosse acontecer...:sad:

Se olharmos para a história do desporto automóvel, sempre que as marcas se envolveram oficialmente, e em massa, a uma modalidade, isso acabou mal. Chega a uma altura de crise, ou de moda, e vão se todos embora. Porque só é benéfico se houver várias marcas. Isso aconteceu com o antigo Grupo C, algumas categorias de turismos, mundial de ralis e agora temo que venha a acontecer o mesmo à F1.:blink:

Depois só ficam um punhado de equipas que lá andam por carolice, paixão ou porque sempre estiveram nessa modalidade. Neste caso seriam a Ferrari, Williams, Mclaren e, eventualmente, as RedBull. Pelo caminho a Formula 1 já perdeu parte da sua história com o desaparecimento de equipas como a Tyrrell, Ligier, Benetton, Brabham, Lotus, Minardi, etc. Uma terrível perda![/quote]
Concordo em parte.. e discordo em alguns pontos.

Primeiro, o envolvimento das marcas: a F1 começou por ser obviamente uma competição entre marcas: Alfa Romeo, Maserati, Ferrari, Mercedes... Depois nos anos 60 algumas destas marcas históricas (já lá voltarei...) saíram da F1 e deram lugar à revolução do motor central traseiro inglesa, liderada por algumas marcas igualmente, nomeadamente a Lotus, Cooper e a Vanwall, esta ainda com motor frontal.

Daqui para a frente a F1 começou a ser (com a honrosa excepção e persistencia notável da Ferrari) uma competição de garagistas/montadores, sem talentos especiais de motoristas (compravam a outros fabricantes) mas com grande capacidade inovadora a outros níveis, nomeadamente chassis. Mesmo nesta altura o apoio e investimento de algumas marcas, nomeadamente a Ford foi essencial para manter a F1 num altissimo nível de espectacularidade e competividade, fornecendo motores a practicamente todas as equipas, excepto a Ferrari.

Daqui surgem algumas equipas como a Mclaren, Williams, Brabham (entre outras já desaparecidas, como as referidas Tyrrel, Ligier, mas tambem Matra, muito associada a Stewart e à Tyrrel). Em resumo, na minha opinião sempre existiu um envolvimento significativo das marcas, ou com equipas próprias ou associadas a equipas de ponta, extremamente competitivas. O caso da própria Honda, com o apoio à Mclaren nos anos de ouro desta marca, ou da Porsche, Mercedes agora.

A F1 vai passar mal (como em geral tudo no Mundo nos tempos mais próximos) porque a dimensão da crise, muitas vezes apanhando marcas automoveis completamente desprevenidas e sem culpa principal própria (todas as mais importantes, com a provável excepção da Porsche/VW, mas que está a deixar nas lonas a Toyota, a Nissan, a Renault, Peugeot e, mais grave, em situação de falencia a curto prazo (dias) da General Motors, Ford ou Chrysler).
Não resulta directamente de participação directa das marcas.

Chega mais cedo à Honda, infelizmente por erros cometidos por esta marca na gestão desportiva e comercial da sua actividade de F1, tanto pela fraca competividade demonstrada como pela decisão de correr sem patrocinios, aguentando a solo os custos da sua participação "à maneira antiga", muito difícil de fazer nos dias de hoje, mais a mais sem ter retorno do investimento (resultados=marketing=visibilidade=vendas).

Triste situação. Mas penso que vindo ao encontro dos desejos de alguns (quanto menos equipas e pilotos a lutar com armas iguais melhor), se agora não houver a costumeira hipocrisia de lamentar esta notícia...

Quanto ao ponto das equipas históricas que a F1 já perdeu pelo caminho, as que são nomeadas algumas merecem (fizeram por isso durante tempo suficiente para tal) outras nem por isso, e outras que mereceriam estar nomeadas não o foram... por exemplo: sem dúvida a Tyrrell, Ligier, Brabham, Lotus, às quais acrescento a BRM e a... Eagle, mas já não incluiria a Minardi (para isso teria de incluir outras como a March, Wolf, Hesketh ou a Arrows por ex... e não as acho "equipas históricas".)

Ou a Benneton, que considero como a compra de uma equipa por uma marca comercial sem ter nada a ver com automóveis (logo com a F1...), por razões publicitárias e não técnicas ou de gosto pelo sport: assim que conseguiu os seus objectivos, saiu como entrou, sem ninguem ter sentido que fazia falta antes de entrar ou que faz falta depois de sair.
Como a RedBull aliás, embora a Redbull tenha em seu favor uma muito maior participação continuada em diversos eventos e modalidades desportivas, desde logo a Air Race, mas tambem noutras modalidades de desporto automóvel (que não exclusivamente a F1), apoiando e patrocinando equipas e pilotos.

[Filipe Brandao]

Honda pode acabar se não arranjar patrocinador ou alguém que compre a equipa até Março

[Félix Simões]

Bem anotado, Artur... :blink1:

Quando me referi ao envolvimento das marcas, referia-me a toda a equipa representar a marca, e não o envolvimento como fornecedor de componentes (motores e afins, com a devida importância, claro:noworry:).

Relativamente à Benetton e Minardi, incluí-as porque fazem parte da minha geração de Formula 1. Algumas marcas desapareceram ainda antes de eu dar atenção a sério à F1 e por isso não as incluí. Mas eu já sabia que havia gente bem informada que havia de corrigir as minhas falhas.... :blink1::cheesy:

[diospiro_verde]

ArrayAfinal, nem Bruno Senna, Lucas di Grassi, ou Rubens Barrichello! A Honda acabou de anunciar a sua imediata retirada da Fórmula 1.

Depois de alguma especulação relativamente ao futuro da equipa, o presidente da marca nipónica, Takeo Fukui convocou há pouco uma conferência de imprensa onde anunciou o abandono da Honda da Fórmula 1, alegando "protecção do seu negócio" e justificando-o com a crise económica mundial.

Ross Brawn e Nick Fry deverão agora deslocar-se a Tóquio de modo a resolver o seu futuro, e de acordo com o que é possível apurar neste momento, a equipa será suportada pela marca até Março, na tentativa de ser encontrado um comprador. Ao que parece, e de acordo com o autosport.com, há possíveis interessados, com Ross Brawn a tentar, desde já, ssegurar o fornecimento de motores por parte da Ferrari, de modo a manter a equipa na F1.

Comunicado Oficial da Honda F1

Eis as partes mais significativas do comunicado: "A Honda chegou à conclusão de que iremos cessar todas as actividades relativas à Fórmula 1, fazendo de 2008 nosso último ano como competidores. Esta difícil decisão foi tomada devido à forte quebra sentida nos nossos negócios, que tem como causa principal a crise financeira global, que como se sabe é motivada pelo grave problema económico que os EUA enfrentam".

"A empresa precisa garantir a sustentabilidade do seu core business, a construção e venda de automóveis. A recuperação deverá levar tempo e, por isso a Honda decidiu tomar medidas que sirvam para reagir face à crise. Entre elas, está o final da nossa participação na F1."[/quote]

Será assim tão fácil encontrar compradores? Acho que terá de ser o Bernie Ecclestone a financiar pessoalmente a equipa se não quiser ter menos de vinte carros a alinhar em Melbourne.

Uma coisa é certa, SE um comprador for encontrado, isso só pode ser bom para o Barrichelo, já que, com pouco dinheiro, quanto menos sessões de testes melhor. Para isso é fundamental ter pilotos experimentes na equipa e não um neófito como o Senna a precisar de treino em pista.

Por outro lado, o Senna, com os patrocinadores que tem, é bastante apelativo para uma equipa em dificuldades financeiras. Se alguém comprar a Honda, talvez tenhamos dois brasileiros na mesma equipa, o Barrichelo e o Senna, o Button (que não faz falta nenhuma de qualquer forma) ficaria sem equipa para o ano que vem.

Digo eu!

Não me admirava NADA que Toyota fizesse um anúncio semelhante no futuro próximo.

[Rui Sousa]

Qual será a próxima a cair?!?

Toyota?!?

Renault?!?

Mercedes?!?

[Artur Nunes]

ArrayBem anotado, Artur... :blink1:

Quando me referi ao envolvimento das marcas, referia-me a toda a equipa representar a marca, e não o envolvimento como fornecedor de componentes (motores e afins, com a devida importância, claro:noworry:).

Relativamente à Benetton e Minardi, incluí-as porque fazem parte da minha geração de Formula 1. Algumas marcas desapareceram ainda antes de eu dar atenção a sério à F1 e por isso não as incluí. Mas eu já sabia que havia gente bem informada que havia de corrigir as minhas falhas.... :blink1::cheesy:[/quote]
Compreendido e aceite. Onde se lê "gente bem informada" querias dizer "gente mais velha" mas evitaste delicadamente essa formulação... :blink1: agradeço o cuidado mas queria replicar que as minhas reservas sobre a Benneton e a Minardi dizem apenas respeito à notoriedade que lhes não reconheço para serem consideradas equipas históricas, pelos motivos apresentados (no caso da Minardi, pela falta de motivos, leia-se resultados...), não por qualquer datação ou diferença de geração.

Quando essas equipas rolavam, estavam no activo outras, entretanto desaparecidas e que, por carolice, simpatia, historial ou resultados tambem mereceriam serem lembradas: a Sauber (ainda rola de certa forma na BMW), a Jordan, a Stewart (depois Jaguar) por ex...

Penso que históricas históricas mesmo há infelizmente poucas na F1 actual: a Ferrari... depois com alguma boa vontade a Mclaren e a Williams... e é tudo.

ps: depois da Honda... a Williams e Toyota?... a Williams é das equipas com mais divida acumulada na F1... a Toyota, ao que se ouve, pondera tambem sair, agora que a falta de resultados e de motivação (leia-se a rivalidade com a Honda) dariam uma optima desculpa para investir noutras áreas, culpando obviamente a crise global pela saída da marca, motorista da Williams... menos 4 carros, ficam... 14, 7 equipas... daí pensarem autorizar equipas com 3 carros, fazendo uma grelha de 21 carros, o minimo regulamentado para se organizar um GP... :confused:

[Artur Nunes]

FIA makes standard Cosworth offer <!--sizec--><!--/sizec-->

By Jonathan Noble Friday, December 5th 2008, 07:31 GMT

FIA president Max Mosley has moved in the wake of Honda's Formula One exit to lay out the terms for a drastically cheaper engine offer from Cosworth that will help reduce costs in the sport.

On the same day that F1 lost a major manufacturer, Mosley has written to teams explaining his vision for how a deal with the famed Northampton engine supplier can help bring budgets down substantially.

He has revealed that the FIA is now in exclusive talks with Cosworth about a deal for teams from 2010 that could result in an annual engine and transmission cost of less than £6 million.

Mosley says that as long as four teams sign up for a supply of engines from 2010, then the annual charge for a three-year deal will be just £5.49 million - with an upfront fee of £1.68 million. If more teams sign up, then the cost will be reduced further.

In a letter sent to F1 teams on Friday, just a few hours after Honda cited the worldwide financial downturn as forcing it to quit F1, Mosley outlined his plans for a standard engine - and made it clear that manufacturers would not be forced to run them.

The tender process for standard engines ended last month and after evaluating the options, the FIA has opted to press ahead with Cosworth.

Mosley wrote: &quot;We have completed the tendering process and are now in exclusive negotiations with Cosworth together with Xtrac and Ricardo Transmissions (XR) to supply a complete Formula One power train starting in 2010.

&quot;The engine will be a current Formula One engine while the transmission will be state-of-the-art Formula One and a joint effort by two companies which already supply transmissions to most of the grid.

&quot;The cost to each team taking up this option will be an up-front payment of £1.68M (€1.97M) and then £5.49M (€6.42M) per season for each of the three years of the supply contract (2010, 2011, 2012). This price is based on four teams signing up and includes full technical support at all races and official tests, plus 30,000 km of testing.

&quot;The annual cost will reduce if more teams take up the option, for example to £4.99M (€5.84M) per team with eight teams. It will further reduce if less than 30,000 km of testing is required. Neither engine nor transmission will be badged.&quot;

Although the idea of a standard engine had prompted quit threats from several manufacturers, Mosley has clarified that teams will not be forced to run the power units if they do not want to.

However, h<span style="color:#FF0000">e has made it clear that any engine that car makers produce themselves will not be allowed to have better performance than the standard unit.

Teams will have the option of using the standard engine, building the unit themselves or, Mosley explains, &quot;continue to use their existing engine, with the current ban on development and requirement for engine parity still in place (noting that <span style="color:#FF0000">the engine supplied will become the reference engine for output and other performance indicators and no engine will be permitted to exceed those indicators).&quot;

Teams building the engine themselves or using their own power unit will, however, be required to use the XT transmission.

Mosley believes the engine move, allied to other cost cutting measures, will keep the independent teams alive and potentially find new manufacturers if more car makers pull out - which Mosley says 'seems likely.'

Teams have until next Thursday (December 11) to indicate their desire to run the standard engine. Even if fewer than four teams sign up, then the FIA may still proceed with the plans - although with slightly higher cost figures.

A statement on the FIA's website said that the governing body was focused on working with F1 supremo Bernie Ecclestone and the Formula One Teams' Association (FOTA) to secure the sport's future.

&quot;The announcement of Honda's intended withdrawal from Formula One has confirmed the FIA's longstanding concern that the cost of competing in the World Championship is unsustainable,&quot; said the statement. &quot;In the FIA's view, the global economic downturn has only exacerbated an already critical situation.

&quot;As the guardians of the sport, the FIA is committed to working with the commercial rights holder and the remaining members of FOTA to ensure that Formula One becomes financially sustainabl

[Luis Nabais]

Só uma coisa que me ocorreu: serei o único a achar isto da Honda estranho?

- Eles não iam receber patrocínio da ING este ano?
- Investem vários anos do próprio bolso, sem patrocinadores e, logo quando têm um, estão falidos?
- Então começam os investimentos para a época de 2009 e após terem gasto algum em testes e experiências, estão falidos? Não se tinham apercebido antes?

A mim cheira-me a alguma jogada. Não queria estar com conspirações ou parecido, mas é o que parece...