16-08-2007, 06:38 PM
ArrayBoas Dióspiro, concordo com tudo o que dizes, mas vamos por pontos:
Mas pergunto-te se alguém não cumpre a lei nem ninguém o faz cumprir e interfere com a tua segurança e dos teus o que fazes?
"...temos de eleger governos que lutem por ablar as causas do crime, que promovam reformas sociais, que se esforcem por regenerar quem comete crimes e invistam na formação e equipamento das forças de segurança...." mas tu sinceramente ves alguém em Portugal que queira alterar o estado do nosso país (não perguntei com capacidade, perguntei com vontade)? Sinceramente eu não vejo, vejo um bando de MAFIOSOS a aproveitar-se do nosso país e para eles está bem assim.
Esse caso no México é uma excepção como em tudo na vida, também já vi imagens de pessoas a serem torturadas por militares ou policias norte-americanos, claro que também é uma excepção, mas existe para os dois lados.
Eu imagino-me sempre do lado da vitima e não do agressor, quando penso que podia ser com o meu filho, mulher ou familia, compreendo sinceramente o que muita gente faz pelas próprias mãos, pois eu fazia-o e se calhar pior, afinal sou um ser humano e não entendo um malandro ou vários darem cabo de uma família, destruir a vida de alguem e depois esses mesmo terem direito á sociedade o(s) reabilitar, quando para o lesado não á reabilitação possível.[/quote]
Bem, Gabi, em Portugal vejo muitas pessoas com vontade de mudar as coisas, tu, por exemplo, és uma dessas pessoas. Por mais vontade que tenha, não vou dizer a ninguém para votar aqui ou ali porque isso não seria correcto no âmbito deste post mas, vontade, definitivamente, existe. Existe na esquerda, na direita, no centro, dentro de partidos, fora de partidos e onde quer que seja. A minha maior preocupação tem a ver com a "capacidade" que referiste no teu post, na forma como a sociedade está organizada neste momento (ou desorganizada, depende do prisma) há uma enorme concentração de poder por um conjunto altamente restrito de pessoas e esses, na minha opinião, são os principais responsáveis pelo aumento na criminalidade, uma vez que limitam a liberdade dos outros para mudar democráticamente a sociedade porque é isso o que mais convém aos seus interesses individuais e egoistas.
Também percebo e, acima de tudo, COMPREENDO quem comete actos violentos em sua própria defesa, na defesa da sua família ou mesmo como vingança por alguma atrocidade cometida contra um ente-querido. Mas, uma coisa é compreender, outra coisa é incentivar e penso que a solução não está aí. O caso mexicano não é assim tão excepcional quanto isso e o facto dos indivíduos serem da polícia, embora relevante, não é a única coisa que torna condenáveis as sevícias cometidas. Conheço vários casos tragicamente semelhantes. Sobre os soldados americanos, bem... lol... seria assunto para outro post, espero só que voltem todos para casa inteiros, ao mesmo tempo e sem nunca terem disparado as armas.
Os criminosos, tal como todas as outras pessoas, devem ter direitos. Se vivemos em sociedade, a sociedade não pode desistir de ninguém, eu nem sequer sei se todos os indivíduos são "reabilitáveis", mas sei que esse é o único princípio do qual é correcto partir. O estado tem de ter SEMPRE um papel construtivo em relação à vida em sociedade, não destrutivo. Eu não sou exactamente aquilo a que se poderia chamar um "patriota" mas, mesmo assim, sinto um grande regozijo por saber que Portugal foi um dos primeiros países do mundo a abolir a pena de morte. Foi a primeira de muitas conquistas.
Edit: Desculpa, com tanta coisa acabei por não responder à tua pergunta, numa situação assim (que não será exactamente igual à situação real com que nos debatemos) faço tudo o que estiver ao meu alcance para obrigar os governos a cumprir os seus deveres (dentro de parâmetros democráticos) e exerço os meus direitos rigorosamente legítimos a defender a minha integridade física ou mesmo os meus bens, o que estava a dizer é que a formação de milícias populares organizadas ultrapassa esses direitos.
Mas pergunto-te se alguém não cumpre a lei nem ninguém o faz cumprir e interfere com a tua segurança e dos teus o que fazes?
"...temos de eleger governos que lutem por ablar as causas do crime, que promovam reformas sociais, que se esforcem por regenerar quem comete crimes e invistam na formação e equipamento das forças de segurança...." mas tu sinceramente ves alguém em Portugal que queira alterar o estado do nosso país (não perguntei com capacidade, perguntei com vontade)? Sinceramente eu não vejo, vejo um bando de MAFIOSOS a aproveitar-se do nosso país e para eles está bem assim.
Esse caso no México é uma excepção como em tudo na vida, também já vi imagens de pessoas a serem torturadas por militares ou policias norte-americanos, claro que também é uma excepção, mas existe para os dois lados.
Eu imagino-me sempre do lado da vitima e não do agressor, quando penso que podia ser com o meu filho, mulher ou familia, compreendo sinceramente o que muita gente faz pelas próprias mãos, pois eu fazia-o e se calhar pior, afinal sou um ser humano e não entendo um malandro ou vários darem cabo de uma família, destruir a vida de alguem e depois esses mesmo terem direito á sociedade o(s) reabilitar, quando para o lesado não á reabilitação possível.[/quote]
Bem, Gabi, em Portugal vejo muitas pessoas com vontade de mudar as coisas, tu, por exemplo, és uma dessas pessoas. Por mais vontade que tenha, não vou dizer a ninguém para votar aqui ou ali porque isso não seria correcto no âmbito deste post mas, vontade, definitivamente, existe. Existe na esquerda, na direita, no centro, dentro de partidos, fora de partidos e onde quer que seja. A minha maior preocupação tem a ver com a "capacidade" que referiste no teu post, na forma como a sociedade está organizada neste momento (ou desorganizada, depende do prisma) há uma enorme concentração de poder por um conjunto altamente restrito de pessoas e esses, na minha opinião, são os principais responsáveis pelo aumento na criminalidade, uma vez que limitam a liberdade dos outros para mudar democráticamente a sociedade porque é isso o que mais convém aos seus interesses individuais e egoistas.
Também percebo e, acima de tudo, COMPREENDO quem comete actos violentos em sua própria defesa, na defesa da sua família ou mesmo como vingança por alguma atrocidade cometida contra um ente-querido. Mas, uma coisa é compreender, outra coisa é incentivar e penso que a solução não está aí. O caso mexicano não é assim tão excepcional quanto isso e o facto dos indivíduos serem da polícia, embora relevante, não é a única coisa que torna condenáveis as sevícias cometidas. Conheço vários casos tragicamente semelhantes. Sobre os soldados americanos, bem... lol... seria assunto para outro post, espero só que voltem todos para casa inteiros, ao mesmo tempo e sem nunca terem disparado as armas.
Os criminosos, tal como todas as outras pessoas, devem ter direitos. Se vivemos em sociedade, a sociedade não pode desistir de ninguém, eu nem sequer sei se todos os indivíduos são "reabilitáveis", mas sei que esse é o único princípio do qual é correcto partir. O estado tem de ter SEMPRE um papel construtivo em relação à vida em sociedade, não destrutivo. Eu não sou exactamente aquilo a que se poderia chamar um "patriota" mas, mesmo assim, sinto um grande regozijo por saber que Portugal foi um dos primeiros países do mundo a abolir a pena de morte. Foi a primeira de muitas conquistas.
Edit: Desculpa, com tanta coisa acabei por não responder à tua pergunta, numa situação assim (que não será exactamente igual à situação real com que nos debatemos) faço tudo o que estiver ao meu alcance para obrigar os governos a cumprir os seus deveres (dentro de parâmetros democráticos) e exerço os meus direitos rigorosamente legítimos a defender a minha integridade física ou mesmo os meus bens, o que estava a dizer é que a formação de milícias populares organizadas ultrapassa esses direitos.
![[Image: celeritas_sig.png]](http://i182.photobucket.com/albums/x153/el_pombo/celeritas_sig.png)
