02-02-2008, 05:30 PM
ArrayEntre 1967 e 1973, os Can-Am eram mais rápidos em 80% das pistas. Depois disso sim. Mas lá está, para além da F1, que outra competição tem aviões sem asas que pesam meros 600 kgs? Como dizia o Colin Chapman, less weight means faster cars (e viva o Lotus Seven!)
Pneus que, só na F1 é que não são slicks :biggrinbandit::biggrinbandit::biggrinbandit:E que pior, no único ano de pneu por GP, toda a gente abominou e disse que era perigoso :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
O rotativo da Mazda ganhou uma única vez, porque os regulamentos "castradores" e facciosos tinham chegado aos Sport-Protótipos, graças ao nosso caro Mosley... (sim, porque o Mazda 787B corria com 830 kg e os restantes Grupo C corriam com 1000 kg... mas isso são outras histórias). E que eu saiba, só na F1 é que está banido (como tudo o resto, sublinhe-se, até nem se pode construir um motor de 10 cilindros, ou 6, ou em linha :bigsmile::bigsmile:).
Tem piada, nessa altura os F1s faziam um GP com um tanque de combustível. Talvez se houvesse reabastecimentos, os Renaults RS12 mantivessem nos GPs as performances das qualificações :biggrinbandit::biggrinbandit::biggrinbandit:ou seja, tinham de ser económicos na mesma![/quote]
Não sei se eram mais rápidos, nunca vi um can an a correr em Monaco, Zand, Nurb, Brands, Rouen, Imola, México, Montjuich, Austria, Silverstone, etc... enfim as pistas do Mundial Convenhamos que nessas pistas enfim... Eram muito mais potentes isso eram, mas provavelmente mais evoluídos tecnologicamente e poupadinhos?!?... viva a Lotus e o Chapman, sempre! nisso concordamos.
Tecnologia de pneus n é só rasgos... por acaso tb nisto há excessiva regulamentação, mas que as borrachas e construção são estudadas e feitas com materiais de topo (para grip e não duração...) são: mais uma vez, não devia haver outra preocupação com os pneus que não fosse perfomance, nem que durassem metade de um GP, isso da táctica era a equipa que devia fazer, não a FIA. Não estou interessado que os motores durem um, dois ou 5 GP's, nem que os pneus tenham limitações de numero ou duração, isso não é F1 ... F1 imho é perfomance, perfomance, perfomance (por isso se chama F... 1), nos limites da segurança dos pilotos mas sem os tornar isentos e a coberto de qualquer risco, quem não tem estofo para ser piloto vai pescar à linha.
Muitas das inovações dos carros correntes começaram nas competições automóveis ou na F1 (discos nos travões, multiválvulas, injecção, estudos aearodinâmicos etc...) outras nem por isso (pneus radiais, cintos de segurança por ex), mas a maioria sim. Quando o meu carro de todos os dias for feito de fibra de carbono falaremos!! eheh Mas a F1 não deve estar preocupada com se vai ser banco de testes para os carros do futuro, deve se preocupar em ser os carros mais competitivos para coroar o Campeão Mundial de Pilotos. Há algumas inovações que não quero nem acho que tenham lugar na F1 (por ex: controle de tracção, ABS, arranque automático da grelha, etc...); pilotagem, pilotagem, pilotagem: sei que estão a pensar num dispositivo qualquer que faz com que o nosso carro guarde a distancia para o carro da frente, e mesmo que queiramos ir mais perto não deixa, outro que trava e pára o carro num semáforo vermelho, não passamos mesmo que queiramos, por acaso ainda gosto e sei conduzir um carro na estrada obrigado...
Saudades da F1 (Senna...) em que a pole era a volta mais rápida possível num dado momento, com os motores puxados, depositos quase vazios e os pneus que duravam 2 voltas! Isso era F1. Não estas poles calculistas em que não sabes com que gasolina partem para a prova... valem o que valem e entretêem as audiencias.
O Mazda corria com menos Kgs porque a capacidade (real, sem equivalencias formuladas à medida...) do motor era muito menor que os de 4 tempos, por isso corria numa classe diferente: as espertezas da industria europeia é que mataram o rotativo, com fórmulas feitas para proteger a industria que, na altura, não tinha competividade face aos japoneses em qualidade, fiabilidade e inovação. Na altura, agora estão melhor, recuperaram parte do atraso e do marasmo desses anos.
Até voltaram... à F1!! LOL :bigsmile:
Era giro que não se confundisse monolugares (carros feitos para correr, exclusivamente) com GT's e derivados (carros supostamente derivados de série, feitos para correr e durar, e que até levam um banco ou banquinho para passageiro... ), são coisas e objectivos completamente diferentes, cada um devia esclarecer o que prefere e procurar evitar comparações despropositadas e pouco sérias.
Na moda actual da economia e preocupações ambientais levadas a um grau extremo de fundamentalismo, talvez provas como o Paris Dakar (centenas de carros ao longo de milhares de kms durante duas semanas por zonas carenciadas do globo) sejam mais politicamente correctos, porque claro, os carros são a diesel:notrust:, ou corridas em que durante 6 ou 12 ou 24 horas mais de meia centena de carros (embora os que contam sejam meia dúzia e claro que há ultrapassagens porque existem n categorias com n diferenças de perfomance, mas o que o pessoal quer ver é ultrapassagens, não interessa como!) corram milhares de kms e gastem milhares de litros de combustível, mas não interessa porque no fim ganha o diesel que não polue nem gasta!:suspicious:, ou o WRC sejam preferíveis e mais aceitáveis pela opinião pública do que provas de hora e meia, 300 Kms, em que 20 carros apenas, com mais ou menos a mesma perfomance, correm sem disfarces e assimadamente com o objectivo unico de serem os mais rápidos no fim da prova. Se os carros têem mais ou menos a mesma perfomance, se os pilotos são quase todos os melhores e mais bem pagos, normal seria que o andamento seja semelhante e as ultrapassagens difíceis não? Mas claro são mais faceis em séries em que correm o dobro dos carros com níveis de preparação, potencia e qualidades diversas e com pilotos de classe muito heterogénea... :blink1:
De que 917 em Spa se fala? estamos a comparar F1 3000cm aspirados com 4500cm ou + turbos?... no circuito mais rápido?... :suspicious:muito séria a comparação...:biggrinbandit:
CAN AM 917? ou... 917 Le Mans Sport Prototipos?
Eu sei que prefiro o mod 79, 88, 91, etc... do rFactor, o 66, 65, 67 e 69 do GPL (e o nKpro...) a qualquer outro sim ou mod. E ver F1 a qualquer outra modalidade.
Mas eu sou assim, não somos todos livre de escolher onde queremos gastar o tempo, a correr ou dar opinião, sem ambiguidades nem confusões de conceitos?...:noworry:
Pneus que, só na F1 é que não são slicks :biggrinbandit::biggrinbandit::biggrinbandit:E que pior, no único ano de pneu por GP, toda a gente abominou e disse que era perigoso :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
O rotativo da Mazda ganhou uma única vez, porque os regulamentos "castradores" e facciosos tinham chegado aos Sport-Protótipos, graças ao nosso caro Mosley... (sim, porque o Mazda 787B corria com 830 kg e os restantes Grupo C corriam com 1000 kg... mas isso são outras histórias). E que eu saiba, só na F1 é que está banido (como tudo o resto, sublinhe-se, até nem se pode construir um motor de 10 cilindros, ou 6, ou em linha :bigsmile::bigsmile:).
Tem piada, nessa altura os F1s faziam um GP com um tanque de combustível. Talvez se houvesse reabastecimentos, os Renaults RS12 mantivessem nos GPs as performances das qualificações :biggrinbandit::biggrinbandit::biggrinbandit:ou seja, tinham de ser económicos na mesma![/quote]
Não sei se eram mais rápidos, nunca vi um can an a correr em Monaco, Zand, Nurb, Brands, Rouen, Imola, México, Montjuich, Austria, Silverstone, etc... enfim as pistas do Mundial Convenhamos que nessas pistas enfim... Eram muito mais potentes isso eram, mas provavelmente mais evoluídos tecnologicamente e poupadinhos?!?... viva a Lotus e o Chapman, sempre! nisso concordamos.
Tecnologia de pneus n é só rasgos... por acaso tb nisto há excessiva regulamentação, mas que as borrachas e construção são estudadas e feitas com materiais de topo (para grip e não duração...) são: mais uma vez, não devia haver outra preocupação com os pneus que não fosse perfomance, nem que durassem metade de um GP, isso da táctica era a equipa que devia fazer, não a FIA. Não estou interessado que os motores durem um, dois ou 5 GP's, nem que os pneus tenham limitações de numero ou duração, isso não é F1 ... F1 imho é perfomance, perfomance, perfomance (por isso se chama F... 1), nos limites da segurança dos pilotos mas sem os tornar isentos e a coberto de qualquer risco, quem não tem estofo para ser piloto vai pescar à linha.
Muitas das inovações dos carros correntes começaram nas competições automóveis ou na F1 (discos nos travões, multiválvulas, injecção, estudos aearodinâmicos etc...) outras nem por isso (pneus radiais, cintos de segurança por ex), mas a maioria sim. Quando o meu carro de todos os dias for feito de fibra de carbono falaremos!! eheh Mas a F1 não deve estar preocupada com se vai ser banco de testes para os carros do futuro, deve se preocupar em ser os carros mais competitivos para coroar o Campeão Mundial de Pilotos. Há algumas inovações que não quero nem acho que tenham lugar na F1 (por ex: controle de tracção, ABS, arranque automático da grelha, etc...); pilotagem, pilotagem, pilotagem: sei que estão a pensar num dispositivo qualquer que faz com que o nosso carro guarde a distancia para o carro da frente, e mesmo que queiramos ir mais perto não deixa, outro que trava e pára o carro num semáforo vermelho, não passamos mesmo que queiramos, por acaso ainda gosto e sei conduzir um carro na estrada obrigado...
Saudades da F1 (Senna...) em que a pole era a volta mais rápida possível num dado momento, com os motores puxados, depositos quase vazios e os pneus que duravam 2 voltas! Isso era F1. Não estas poles calculistas em que não sabes com que gasolina partem para a prova... valem o que valem e entretêem as audiencias.
O Mazda corria com menos Kgs porque a capacidade (real, sem equivalencias formuladas à medida...) do motor era muito menor que os de 4 tempos, por isso corria numa classe diferente: as espertezas da industria europeia é que mataram o rotativo, com fórmulas feitas para proteger a industria que, na altura, não tinha competividade face aos japoneses em qualidade, fiabilidade e inovação. Na altura, agora estão melhor, recuperaram parte do atraso e do marasmo desses anos.
Até voltaram... à F1!! LOL :bigsmile:
Era giro que não se confundisse monolugares (carros feitos para correr, exclusivamente) com GT's e derivados (carros supostamente derivados de série, feitos para correr e durar, e que até levam um banco ou banquinho para passageiro... ), são coisas e objectivos completamente diferentes, cada um devia esclarecer o que prefere e procurar evitar comparações despropositadas e pouco sérias.
Na moda actual da economia e preocupações ambientais levadas a um grau extremo de fundamentalismo, talvez provas como o Paris Dakar (centenas de carros ao longo de milhares de kms durante duas semanas por zonas carenciadas do globo) sejam mais politicamente correctos, porque claro, os carros são a diesel:notrust:, ou corridas em que durante 6 ou 12 ou 24 horas mais de meia centena de carros (embora os que contam sejam meia dúzia e claro que há ultrapassagens porque existem n categorias com n diferenças de perfomance, mas o que o pessoal quer ver é ultrapassagens, não interessa como!) corram milhares de kms e gastem milhares de litros de combustível, mas não interessa porque no fim ganha o diesel que não polue nem gasta!:suspicious:, ou o WRC sejam preferíveis e mais aceitáveis pela opinião pública do que provas de hora e meia, 300 Kms, em que 20 carros apenas, com mais ou menos a mesma perfomance, correm sem disfarces e assimadamente com o objectivo unico de serem os mais rápidos no fim da prova. Se os carros têem mais ou menos a mesma perfomance, se os pilotos são quase todos os melhores e mais bem pagos, normal seria que o andamento seja semelhante e as ultrapassagens difíceis não? Mas claro são mais faceis em séries em que correm o dobro dos carros com níveis de preparação, potencia e qualidades diversas e com pilotos de classe muito heterogénea... :blink1:
De que 917 em Spa se fala? estamos a comparar F1 3000cm aspirados com 4500cm ou + turbos?... no circuito mais rápido?... :suspicious:muito séria a comparação...:biggrinbandit:
CAN AM 917? ou... 917 Le Mans Sport Prototipos?
Eu sei que prefiro o mod 79, 88, 91, etc... do rFactor, o 66, 65, 67 e 69 do GPL (e o nKpro...) a qualquer outro sim ou mod. E ver F1 a qualquer outra modalidade.
Mas eu sou assim, não somos todos livre de escolher onde queremos gastar o tempo, a correr ou dar opinião, sem ambiguidades nem confusões de conceitos?...:noworry:
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I know you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant....
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I know you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant....
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