IMPORTANTE!!!!

[Bruno Nobre]

Bem recentemente chegou um suposto “ Manifesto “ á administração sobre o actual trabalho efectuado por nós.

Eu vou ser sincero, isto é uma iniciativa minha, vou falar na minha pessoa e não em nome da administração…

Eu vou revelar algumas frases da carta para a poder comentar em público, porque acho que isto devia ser um assunto que devia incluir a comunidade toda e não apenas 2 ou 3 pessoas, logo gostava que todos dessem a vossa opinião… e é claro que eu vou dar a minha..

ArrayEsta altura é, sem sombra de dúvidas, uma das mais indicadas para o lançamento do portal: temos um fórum já com algum movimento diário, um campeonato de GTR com grelhas preenchidas. Para além disso, poderemos também contar no futuro com um campeonato de GTL que, com os Escorts BDA ou o 911 RSR que correm por cá, terá certamente um elevado potencial para cativar novos jogadores.

O portal, na sua essência, deverá funcionar como um cartão de visita para os jogadores mais ocasionais e que não têm tempo para ler as notícias em inglês nos fóruns do RSC, BHMotorsports ou DrivingItalia. Esse portal também apresentará artigos, análises e guias sobre simuladores, hardware (volantes a afins) e tudo o que esteja relacionado com o simracing. Não nos devemos esquecer que este portal deverá ser o mais atractivo possível, porque o SRP não pode viver exclusivamente dos campeonatos.[/quote]

Bem, nós até estavamos a trabalhar no site a já varias semanas, quando começamos a pedir ajuda e FOI RECUSADA por certas pessoas… que até devem estar envolvidas na criação dessa carta, sinceramente eu não percebo qual o manifesto se as pessoas recusam ajudar.
Qual é a novidade disso? Não era essa a ideia de já a muito tempo? Mas meus amigos não é num nem em dois dias que se faz algo… á uma coisa que eu acho engraçado e sinceramente não consigo entender o objectivo deste texto é que tudo o que vocês estão pedir e a manifestar está a ser feito com grande esforço do Vítor, e o mais grave é que me deixa muito desiludido é que vão-lhe recusar ajuda… logo ou querem deitar a administração abaixo ou devem ter mesmo uma vida muito ocupada.

Nós na administração, temos falado muito acerca disso e até já tínhamos uma data para a conclusão do tal portal que tanto vocês querem já feito hoje, essa data era para fins de Fevereiro, e íamos trabalhar nele aos poucos com o tempo disponível de todos, até porque não é demais referir que os membros da administração também tem uma vida.

Mas não falemos mais neste assunto, apenas quero dizer que o site está parado, até que todos decidam se é esta a administração que querem ou se a querem mudar.



ArrayEm relação ao fórum e, esperando-se um aumento exponencial de utilizadores, este terá de estar preparado para isso, essencialmente na parte da moderação, de modo a que umas quantas maçãs podres não estraguem o bom funcionamento do mesmo. Ou seja, vai ser necessário reescrever as regras, de modo a dar mais poder aos moderadores para que estes façam o seu trabalho sem se sentirem constrangidos[/quote]

Moderação.. engraçado quantos moderadores querem para 20 users activos? 100? Não seja por isso, os moderadores tem todo o poder e apoio da administração, sempre tiveram e sempre irão ter, não vamos voltar ao problema daquele moderador que saiu porque supostamente a administração não o apoiou... ele saiu… porque assim o entendeu.


ArrayEstas regras poderão e deverão também aumentar o nível de conversação entre os utilizadores, visto, em nosso ver, escritas tipo SMS só servem para passar a imagem que somos uma cambada de putos (e ai de algum administrador/moderador que abuse disso!).[/quote]

Huh? E pontuação também calhava bem… enquanto eu estiver na administração nunca votarei a favor dessa restrição… é certo que algumas pessoas abusam… mas também é certo que isto não é nenhuma ditadura.

ArrayUm dos pontos em que se deverá ter um cuidado especial tem a ver com as ligas SRP. Se, por um lado, o campeonato de GTR tem funcionado sem grande problemas (se pensarmos que é a liga de estreia, com todos os problemas que daí poderão advir e que, felizmente, têm sido mais ou menos bem ultrapassados), temos outros, o de LFS, que tem apresentado alguns problemas (endémicos deste simulador?) e, finalmente, temos uma coisa (à falta de melhor palavra) que dá pelo nome de SRP-F3 que nunca deveria ter sido autorizada.[/quote]

Pois… olha uma critica ao LFS que engraçado… o que aconteceu nessa liga foi o mau comportamento de um membro que foi logo tratada pela administração que resultou no ban imediato… de resto acho que a liga está muito bem organizada… já agora endémicos deste simulador? Isso engloba a comunidade do mundo toda?

Em relação ao tal SRP-F3 foi iniciada por um antigo administrador e que tem dá grande apoio a este fórum… dai a confiança nele.. correu mal? Nada é perfeito meus amigos, para a próxima vai correr melhor, já que eu sempre ouvi dizer que aprendemos com os erros… e se me perguntam se foi um erro aceitar a liga, eu digo que se fosse hoje daria todo o meu apoio.

E aproveito para dizer ou melhor para perguntar, que comunidade é esta? Que não se apoiam, só querem saber deles… uma pessoa comete um erro e é logo criticada… tenham juízo.


Antes de passar a parte que mais me desiludiu neste manifesto vou dizer os pontos bons, pessoalmente gostei de algumas ideias que tiveram, é certo que maior parte já nós tínhamos em mente mas que não é assim tão fácil de avançar, quando as tarefas da administração que vocês falam… eu sou contra apesar de ser mais pratico e organizado eu sou adepto de uma administração unida em que existe ajuda para qualquer tarefa realizada para qualquer tarefa proposta, também gostei de algumas ideias relativamente as ligas SRP, apesar de já termos falado nisso anteriormente e que nos baseamos muito em confiança actualmente, mas no futuro a administração já decidiu ser muito mais rigorosa nesse aspecto.

Agora a parte chocante:

ArrayFinalmente, temos de compreender que os membros anteriores, sejam eles administradores ou não, têm de ter um acrescido sentido de responsabilidade para o cargo. Ou seja, não se pode querer implementar estas ideias, deixando depois “irresponsáveis” a mandar. A palavra de ordem aqui é: RESPONSABILIDADE.

Esperemos que tenham a noção do que é preciso fazer e, se não concordarem ou não estiverem dispostos a trabalhar, que deixem o lugar a outros que estejam preparados para o fazer. Se, pelo contrário, preferirem não acatar este manifesto, nem quiserem que outros com ideias e vontade de trabalhar passem a administrar o SRP, aí seremos obrigados a seguir por “caminhos paralelos”, porque simplesmente não ficaremos parados à espera (o que não será bom, porque poderá dividir a comunidade ao meio....)[/quote]

Bem.. se bem percebi estão a chamar-nos irresponsáveis.. ou deve ser de mim, eu sempre tive e tenho muito respeito pela actual administração, apesar de alguma inactividade de algumas pessoas devido a estudos e trabalho… porque todos eles tem um motivo para não poderem estar activos, e espero que os 2 administradores inactivos voltem em breve.. mas sempre os tive em grande consideração em termos de responsabilidade e vontade de avançar com isto, se mais não fazem é porque não podem.

Agora isso é um aviso? ameaça? Mas que vem a ser isto.. quem acham vocês que são para avançar com isso? Isso para ser bem feito devia ter sido feito por toda a comunidade ou por grande parte dela… não são 2 ou 3 pessoas que fazem um ultimato a uma administração seja aqui ou em qualquer lugar sem o consentimento de toda a comunidade.. querem vocês substituir-nos? Be my guest.. tem já o meu lugar em aberto…

Pessoal isto é importante gostava de saber de toda a comunidade o que pensam desta administração, se acharem que estamos mal.. se um sair… SAIMOS TODOS.. e deixamos lugar para a vossa nova administração.

[Gil Abobeleira]

Se estas discussões eram para ser mantidas nos bastidores, não compreendo essa tua falta de "elegância" (não divulgamos o manifesto no fórum porque queriamos fazer as coisas convosco, não contra vocês). E nem me vou dar ao trabalho de responder ás tuas falácias.

Por isso e pela minha parte, retiro-me integralmente deste fórum, do qual simplesmente não quero saber mais! (podem apagar o user, só me fazem um favor!)

[Pedro Rodrigues]

Pslmente acho k temos bons administradores. K têm tentado apesar de falta de ajudas avançar com o tal site. Apenas axo k há se n me engano 2 admins k nunca mais os vi por cá...e tlvz seja hora de deixarem de ser admins poix apenas fazem nº. Qd regressarem e se o fizerem darei todo o apoio pra k voltem a ser admins caso tenham tempo e vontade pra trabalhar. Os activos apesar de se perceber k andam bastante ocupados têm feito tds os possiveis com o pouco tempo disponivel k têm e por ixo tenho total confiança nos mesmos. Tlvz um reforço da administração com alguém com mais tempo e com vontade de trabalhar n fosse má ideia.

Fikem bem e continuem o bom trabalho.

[Bruno Nobre]

Gil que bastidores? iam vocês representar uma comunidade inteira? tenham juizo...

Queriam fazer as coisas conosco Gil? Nunca deviam ter feito essa ultima parte do manifesto que meteu toda a administração KO.. até podiam ter boas intenções.. contra isso nada... mas eu não gosto de falar nas costas dos outros..e a ultima parte deixou-me revoltado tanto ou mais do que o que eu escrevi te deixou a ti...

[Tiago Moreira]

Isto ta 1 pouco caótico... Eu n tnh nada contra a administração, e n acho k voces devam sair, o k podem fazer é fazer "meetings" com os moderadores, para tentar desenvolver isto mais 1 pouco... Agora 1 cena e certa, o site k foi tanto pedido está em construção, o pessoal so tem de ter calma... Devagar se vai ao longe... N keiram ser aliens em tudo, guardem alguma lentidão e paciência para certos assuntos... Fikei chocado e com o facto de haver pessoas k diziam k ajudavam no k fosse preciso, e depois atacam a administração desta maneira... e 1 golpe muito baixo, e inda pior e a administração estar a contar com a vosssa ajuda, pk voces mesmos diziam k ajudavam, e depois n hora H, voces dao de soleta...

A Administração por mim fika, so teem de fazer uns ajustes, k ja foram mencionados em alguns posts atras... Kem n gosta de estar aki, ESTÁ MAL, SÓ TEM K SE MUDAR!!! mais nd...

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[Gil Abobeleira]

O Rui (dEUS) e o Marco Rosas que me perdoam, mas já que foi exposto aqui parte do "nosso" manifesto, tomo a liberdade de postar aqui o texto integral, que após algumas reuniões entre os três, decidimos endereçar à actual Administração. Este texto foi então entregue ao Vitor (ao qual peço também desculpas por isto), de modo a ele entregar aos restantes membros da Administração, para depois acertarmos pontos de vista entre nós.


Manifesto Pró-SRP

Serve o presente manifesto para apresentar as principais ideias que defendemos para a reformulação do SimRacingPortugal.

Mais do que um simples fórum, tal como o é actualmente, pretende-se construir um portal em português para os portugueses amantes dos simuladores de automóveis. Para além disso, servirá também para “nos” darmos a conhecer ao exterior, visto ser possível e até recomendado cativarmos mais jogadores, especialmente aqueles fãs por automobilismo mas que “ainda não viram a luz”.

Esta altura é, sem sombra de dúvidas, uma das mais indicadas para o lançamento do portal: temos um fórum já com algum movimento diário, um campeonato de GTR com grelhas preenchidas. Para além disso, poderemos também contar no futuro com um campeonato de GTL que, com os Escorts BDA ou o 911 RSR que correm por cá, terá certamente um elevado potencial para cativar novos jogadores.

O portal, na sua essência, deverá funcionar como um cartão de visita para os jogadores mais ocasionais e que não têm tempo para ler as notícias em inglês nos fóruns do RSC, BHMotorsports ou DrivingItalia. Esse portal também apresentará artigos, análises e guias sobre simuladores, hardware (volantes a afins) e tudo o que esteja relacionado com o simracing. Não nos devemos esquecer que este portal deverá ser o mais atractivo possível, porque o SRP não pode viver exclusivamente dos campeonatos.

Em relação ao fórum e, esperando-se um aumento exponencial de utilizadores, este terá de estar preparado para isso, essencialmente na parte da moderação, de modo a que umas quantas maçãs podres não estraguem o bom funcionamento do mesmo. Ou seja, vai ser necessário reescrever as regras, de modo a dar mais poder aos moderadores para que estes façam o seu trabalho sem se sentirem constrangidos (e de nada vale umas “palmadinhas” nas costas em privado quando as coisas correm mal). Estas regras poderão e deverão também aumentar o nível de conversação entre os utilizadores, visto, em nosso ver, escritas tipo SMS só servem para passar a imagem que somos uma cambada de putos (e ai de algum administrador/moderador que abuse disso!).

Um dos pontos em que se deverá ter um cuidado especial tem a ver com as ligas SRP. Se, por um lado, o campeonato de GTR tem funcionado sem grande problemas (se pensarmos que é a liga de estreia, com todos os problemas que daí poderão advir e que, felizmente, têm sido mais ou menos bem ultrapassados), temos outros, o de LFS, que tem apresentado alguns problemas (endémicos deste simulador?) e, finalmente, temos uma coisa (à falta de melhor palavra) que dá pelo nome de SRP-F3 que nunca deveria ter sido autorizada. E aqui, ou somos rígidos nas regras que teremos de impor às organizações dos mesmos (mal de nós se tivéssemos de os organizar), ou então poderá existir uma verdadeira bandalheira nos mesmos.
Aqui estão alguns dos requisitos que as ligas SRP deverão ter:



-os campeonatos terão SEMPRE de ser onlines e de simuladores realistas (nada de pseudo-arcadas nem campeonatos offline), bem como serem campeonatos, na sua génese, portugueses (pilotos estrangeiros poderão sempre aparecer, mas não pretendemos ter ligas internacionais...)
-a organização terá de mostrar competência e experiência na organização de ligas/campeonatos/eventos, de modo a evitar problemas. Terá de apresentar também um esboço final do campeonato à administração do SRP, de modo a esta poder dar o seu aval (não haverá nunca “cheques em branco”....)
-ter um servidor competente para aguentar com o número de jogadores que se poderão inscrever no campeonato
-as datas das provas NUNCA poderão coincidir com as provas doutros campeonatos.
-após cada corrida, a organização terá de enviar para a administração do SRP um report completo de página e meia de texto em formato Word, mandando também algumas imagens que depois o editor da página poderá escolher, em função da sua qualidade e tamanho para a reportagem na página. Não esquecer, terá de ser escrito em Português correcto, de forma a evitar trabalho adicional ao editor da página.
- se alguma liga SRP deixar de cumprir estas regras, o mesmo deixará de poder ostentar esse nome. Para além disso, a administração deixará de fornecer informações do mesmo na página central do SRP.

Em relação à administração do SRP, pensámos no seguinte modelo, onde cada membro que fará parte da administração terá funções específicas, díspares dos outros administradores:

-um RP responsável por divulgar o SRP fora da nossa página (revistas/sites de automóveis e jogos). Terá também o papel de apresentar as decisões tomadas pela administração do SRP a todos os utilizadores do fórum
-um responsável editorial da página, que terá a função de supervisionar o que é escrito na página, nomeadamente no que se refere aos artigos e análises, não sendo, contudo, o único membro com poder de pôr notícias (e só notícias) no site.
-um responsável técnico pelo site e pelo fórum
-finalmente, um membro que fará a ponte entre as organizações (futuras, ou não) das ligas SRP e a administração do SRP.
-Depois, já fora da administração, deverá haver um responsável por cada simulador, ao qual poderá ser dado o poder de escrever notícias directamente no site (para isso, será escrito um conjunto de instruções, ao qual esses responsáveis não se poderão desviar). Para além disso, serão também responsáveis pela moderação do próprio fórum.
-Também deverá um editor para a página, de modo a ajudar o responsável máximo da mesma (e substituí-lo aquando de ausência prolongada). Sendo assim, poderá fazer o upload de artigos, se o responsável editorial não poder nesse momento. Este responsável, será também um elemento com poderes alargados no fórum, nomeadamente com o poder de moderar todo o fórum.
-Finalmente, também é necessário um elemento com conhecimentos “artísticos”, de modo a ajudar na criação da página do SRP e, eventualmente, nas páginas das ligas SRP. A este elemento, também achamos necessário e mesmo útil que tenha o poder de moderar todos os subfóruns, tal como o elemento do ponto anterior.

De referir também que, para evitar conflitos de interesse, os membros da administração do SRP não poderão fazer parte da organização das ligas SRP, como facilmente se percebe.

Finalmente, temos de compreender que os membros anteriores, sejam eles administradores ou não, têm de ter um acrescido sentido de responsabilidade para o cargo. Ou seja, não se pode querer implementar estas ideias, deixando depois “irresponsáveis” a mandar. A palavra de ordem aqui é: RESPONSABILIDADE.

Esperemos que tenham a noção do que é preciso fazer e, se não concordarem ou não estiverem dispostos a trabalhar, que deixem o lugar a outros que estejam preparados para o fazer. Se, pelo contrário, preferirem não acatar este manifesto, nem quiserem que outros com ideias e vontade de trabalhar passem a administrar o SRP, aí seremos obrigados a seguir por “caminhos paralelos”, porque simplesmente não ficaremos parados à espera (o que não será bom, porque poderá dividir a comunidade ao meio....)

[Rui Lopes]

Bem, eu vou respirar e já venho :push:

[Vitor Barreto]

Bom sou parte interessada nesta discussão, mas prefiro esperar por amanhã para escever algo com sentido, até porque já é tarde. Agora recomendo que se escreverem algo pensem duas vezes antes de reagirem ao impulso.

[Rui Lopes]

Já respirei portanto aqui vai.

1º Quero mostrar a minha indignação pela desilegânca tomada ao tornar público um projecto em forma de documento entregue em privado a um membro da administração.

2º Mais grave ainda foi o facto de se ter tornado público apenas excertos desse documento fazendo com que as ideias emergentes no mesmo fiquem descontextualizadas do seu todo, levando a interpretações dúbias.

3º Não entendo o motivo de se tornar público um projecto ainda embrionário, carente de discussão e arestas por limar, sabendo de antemão que existe uma administração e é esta quem tem de tomar a responsabilidade de tomar decisões.

4º Nada existia nesse "Manifeso" que já não tivesse sido discutido largamente aqui no SRP. Nada existia nesse "Manifesto" que fosse contra as ideias gerais já aqui expressas pelos membros do SRP. Por isso nada existia nesse "Manifesto" que pudesse causar tamanha surpresa.

5º Sendo assim não entendo qual o papel da administração que sempre que é necessário tomar uma decisão tem que fazer um referendo público. Tendo em conta o passado recente do SRP, já deveriam estar cientes que essa discussões públicas nada de novo trazem à comunidade a não ser o contínuo atraso na evolução natural de um projecto.

6º Nunca esse "Manifesto" foi elaborado contra alguém. O objectivo seria obviamente apresentar ideias, relativamente já aprofundadas, com o único propósito de melhorar o serviço prestado pelo SRP à sua própria comunidade.

7º O principal objectivo do "Manifesto" passa pela criação do Site SRP e de uma reorganização interna dentro do próprio SRP a fim de melhorar toda a sua funcionalidade. O natural crescimento da comunidade e da participação por ela feita assim o obriga. Não se pode ter a mesma organização e os mesmos métodos de trabalho quando se tem um fórum com 20 membros do que quando se tem mais de 300. É a normal mutação das colectividades.

8º Em relação ao Site já nem sei quantas vezes me ofereci para ajudar na elaboração do mesmo. Nunca recusei qualquer pedido de colaboração. Sempre me foi mostrada por parte da administação que a minha colaboraçao era bem vinda e talvez até necessária. Pelos vistos enganei-me, já que o site está a ser desenvolvido, até já tem previsão da conclusão do mesmo. Isto tudo feito muito secretamente.

9º Por isso não percebo porque razão às vezes é necessária toda a comunidade intervir, como foi o caso de expor este "Manifesto", e noutras a administração fecha-se em copas trabalhando em surdina não passando cavaco a nínguém. Há aqui uma dualidade que não percebo.

10º Se tudo o que nós pedimos no nosso "Manifesto" está a ser feito com muito esforço pelo Vitor. Porque razão não se criam formas, maneiras, estruturas de rentabilizar o trabalho do Vitor ??? Afinal, então, concordam com tudo o que propomos no "Manifesto". Então afinal, qual é a questão que aqui se levanta ?

11º Não vou estar aqui a discutir os pontos do "Manifesto" porque neste momento não acho já que seja isso que está em causa.

12º Em relação à inactividade. Porque razão existem pessoas inactivas numa administração ? Um membro inactivo ainda se percebe. Agora um administrador ? Está só a aquecer a cadeira ? Serve para quê um administrador inactivo ? Para nada. Eu só pergunto o que ele está aí a fazer ?
Não se trata de estar contra ou a favor de alguém. Trata-se simplesmente de pensar no que será melhor para o SRP. Não querem tirar os administradores do poleiro ? Não tirem, mas arranjem formas de compensar essas ausências. Moldem-se às situações. Nínguem neste "Manifesto" alguma vez sugeriu ocupar que lugar fosse. Estão com medo de quê ? Se não podem, arranjem quem pode.

13º Então a ideia é juntar os mais de 300 membros e chegar a uma conclusão sobre o SRP ? Como fazemos isso ? Marcamos um jantar em Coimbra ? Vamos todos para o messenger ? Os 300 ? Ou abrímos o centésimo vigésimo quarto tópico sobre o assunto que depois do tregésimo terceiro reply já ninguém percebe do que se está a falar ???

14º Só se pode estar a delirar quando se pretende que seja TODA a comunidade a decidir o que quer que seja. Ou então não se tem noção nenhuma da realidade . Ou então a administração acha-se tão imcompetente para ter coragem de tomar decisões que tem consultar a toda a hora a tão "sábia" comunidade.

15º Que fique bem explicito que sou totalmente a favor de consultas de opinião por parte da administração. Mas não acredito que sejam estas consultas que definam o rumo integral do SRP. A administração tem que ter noção que tem responsabilidades perante uma comunidade e deve assumi-las. Deve ter coragem de apresentar projectos mesmo que estes possam ser rejeitados. Foi isso exactamente o que nós fizemos. Apresentámos um projecto.

Peço desculpa pela morosidade do discurso.

[Bruno Nobre]

Bem gostava de dizer novamente que tornar isto publico foi iniciativa minha e nada tem a ver com a administração... eu não duvido que vocês tenham as melhores intenções, mas o vosso manifesto tem algumas partes muito "arrogantes"... mas eu disse e torno a dizer que outras partes fazem sentido e até posso apoiar.

Eu disse uma vez, e os 3 autores da carta sabem, que no dia em que tivesse uma reclamação na administração abandonava, logo quando li isto interpretei como uma, um sinal de que algo está mal, logo meti publico para ter feedback de mais pessoas, para dicidir não só a minha mas a continuação de toda a administração.

Eu não quero tornar isto uma polemica e apelo as pessoas que comentem a sua opinião acerca do SRP e do trabalho da administração.

Array5º Sendo assim não entendo qual o papel da administração que sempre que é necessário tomar uma decisão tem que fazer um referendo público. Tendo em conta o passado recente do SRP, já deveriam estar cientes que essa discussões públicas nada de novo trazem à comunidade a não ser o contínuo atraso na evolução natural de um projecto.[/quote]

O projecto nada tem a ver com as discussões publicas está a ser feito devagar mas irá ser acabado, pode ser errado ou não, mas todas as decisões para mim tem de passar de todos, não gosto nem farei nada pelas costas das pessoas, somos uma comunidade e trabalharemos como uma comunidade, temos de aprender a faze-lo.

Array8º Em relação ao Site já nem sei quantas vezes me ofereci para ajudar na elaboração do mesmo. Nunca recusei qualquer pedido de colaboração. Sempre me foi mostrada por parte da administação que a minha colaboraçao era bem vinda e talvez até necessária. Pelos vistos enganei-me, já que o site está a ser desenvolvido, até já tem previsão da conclusão do mesmo. Isto tudo feito muito secretamente.[/quote]

Ora se bem me lembro ofereceste a tua ajuda para o design.. ainda não chegamos a essa parte, qd chegarmos alguém vai falar contigo. Nada foi feito secretamente todo o site foi falado publicamente e foi dito pela administração que iria demorar algum tempo, nós marcamos uma meta para fins de fevreiro para fazer o nosso trabalho... apenas isso

Nºao tenho tempo para falar mais, mas só queria referir que estamos a fazer o que podemos....